Bereits 2017 war die Entscheidung gefallen, einen neuen schweren Transporthubschrauber für die Truppe zu beschaffen. FAQ – Wer steckt dahinter und wer finanziert das? Anzahl Systeme NNbS, Anzahl Staffeln, bis wann, Haushaltsmittel und ob Skyranger, Flugkörper und/oder Laser) sind recht verwirrend. Lediglich die geplante SLS-Lösung von Diehl und Kongsberg bietet entsprechend Schutzlevel, Mobilität und geschlossene Startbehälter für IRIS-T, bedeutet allerdings eine zusätzliche, nicht in die Bw eingeführte Plattform (Kette). Dezember 2020 – Nach der Bereinigungssitzung am 26. Patriot. Schließlich hatte der Koalitionspartner CSU Anfang Januar noch betont: Wir wollen deshalb zentrale Schlüsselprojekte wie den neuen Raketenschutzschirm Taktisches Luftverteidigungssystem (TLVS) … engagiert vorantreiben. März in München stattfindet, teil. Da muss die Drohne schon sehr gleichmäßig fliegen, um sich bekämpfen zu lassen. hundert Jahren nicht. Die deutsche Luftabwehr muss erneuert werden. Die alten Gepard-Regimenter hatten meines Wissens nach in ihren sechs Batterien insgesamt 36 Flakpanzer. Die Darstellung ist natürlich keine andere: Das wird der Game-Changer in dem 40jährigen Konflikt werden, genauso wie der Krieg zwischen Armenien und Aserbeidschan letztes Jahr ein Game Changer in der Anwendung der Panzertechnologie war. Zusammenfassend ist also die vermutlich viel zu späte Einführung eines Sytems wie Skyranger das größte Problem, wenn ich das richtig verstehe. Zugleich kommen technisch neue Bedrohungen wie Hyperschall-Flugkörper hinzu. Das macht Sinn. Wir haben noch keine formelle Benachrichtigung vom Bundesministerium der Verteidigung zur TLVS-Entscheidung erhalten und unterstützen das Ministerium weiterhin bei der Prüfung der Alternativen vor einem endgültigen Zuschlag. muck 29.03.2021 um 22:33 Uhr & 30.03.2021 um 7:22 Uhr. Noch umfangreicher und teurer werden die weiteren Ausbauschritte des Abwehrsystems, unter anderem der Ersatz des stationären, weil auf eine Betonplatte montierten Systems Mantis durch eine mobile Drohnenabwehr: Für diesen umfassenden Schutz gegen Drohnen, aber auch Flugzeuge mit herkömmlicher Technik wie Maschinenkanonen und neuer Technik wie Lasern werden nicht nur bis zu vier Milliarden Euro, sondern auch rund 1.500 zusätzliche Stellen benötigt. Es wird noch in 2020 die Bekanntgabe einer von der US-Regierung in … die Anpassung der Ideen der Verbündeten (insbes. Oerlikon Skynex Air Defence System Aber da sich bei dem Anspruch ja bekanntlich eh alles beißt, gibt es ja im Sommer neue Ideen des BMVg. Im Wesentlichen schlagen die Planer des Wehrressorts drei Schritte vor, die allerdings sowohl vom Finanzbedarf als auch vom nötigen Personal für die Streitkräfte nicht einfach zu verwirklichen sind: • Das vorhandene Flugabwehrsystem Patriot soll ab 2023 modernisiert werden und für die Abwehr von Flugzeugen (so genannten air breathing targets) wie auch Raketen bis 2030 genutzt werden. Schrobenhausen: TLVS -Projekt verschoben - Jetzt sind Jobs im Feuer. Nun soll NNbS unverändert weitergeführt werden, TLVS kommt nicht. Wegen höherer Mobilität und weniger Personalbedarf erscheint mir ein leichterer Skyranger 30mm, mit optional integrierten Flugkörpern, Störsender usw., wesentlich realistischer. 7. Dezember 2020 – Nach der Bereinigungssitzung am 26. Die Beschaffung von SLM war ohnehin im Rahmen von TLVS vorgesehen. Los Schützenpanzer und die IFV Boxer werden nicht für die Drohnenabwehr ausgerüstet werden. Die künftigen Systeme werden ja in etwa so aussehen: – 40 mm Granatwaffe @all: Sie vermischen qualifizierte Fliegerabwehr mit Fliegerabwehr aller Truppen. Die USA nehmen das Thema Flugabwehr auch strukturell (also auch mit Dienstposten) sehr ernst. Ein Vertragsschluss zur Realisierung TLVS ist in 2021 nicht mehr geplant. Man könnte aus meiner Sicht ja eher gefühlt am preiswerten Bereich seinerseits eigene Drohnen über sich ‚loitern‘ lassen, die entweder simpel durch Kollision mit erkannten Zielen wirken und/oder eine entsprechende Sprengwirkung entfalten könnten. Dann kann man kurzfristig immer noch ein paar Einheiten hin und hertauschen, wenn nötig. Meads/TLVS: Die Entscheidung rückt näher. German industry lead prepares for possible collapse of TLVS anti-missile program By: Sebastian Sprenger December 4, 2020 A visitor of the 2018 Berlin Air Show takes a photo of TLVS hardware.. 2020 TLVs and BEIs Paperback - January 1, 2020 by ACGIH Signature Publications (Author) 5.0 out of 5 stars 3 ratings. Sie ist damit eine der … Gemischt mit der Kanonenlösung? Interessante Komponente: RM scheint ein Containerelement mit in die Bodenverteidigung zu integrieren, mit Lasern und kurzstrecken Raketen gg Kleindrohnen …. Und ich stimme zu, es kann nicht einfach um eine Neuauflage von Gepard und Hawk gehen. 30-40 LaserBoxer, bzgl der Boxer Aufträge/Auslastung der Fertigungslinie Nach dem Ausstieg der USA hatte Deutschland die Fortführung in Angriff genommen. TLVS geht in die heiße Phase der Entscheidung im Parlament: https://www.mbda-deutschland.de/tlvsmeads/ Welchem Bedrohungsszenario kann man damit nicht gerecht werden, falls alle Systeme in der nötigen Menge zur Verfügung stehen? Eine Fortführung der Entwicklung von TLVS ist kostenintensiv und bleibt vorerst unklar. Thorsten Mumme. Trotzdem scheint die Zahl eine gute Orientierungsgröße, da zumindest die 14 Staffeln gesetzt sind, und sehr viel mehr oder sehr viel weniger als 6 Fahrzeuge pro Staffel nicht im Bereich des Erwartbaren liegen. 2. erfolgt bis 2023 ein Aufbau einer (begrenzten) Fähigkeit C-UAS nur für die VJTF2023. TLVS sollte die veralteten deutschen Patriot mit einem deutsch-amerikanischen modernsten System ersetzen. https://breakingdefense.com/2021/03/land-forces-are-hard-to-kill-army-chief/. Aber es könnte auch einen dritten Gewinner geben. Dezember 2020. Mal abgesehen von der Quantität und dem Umstand, dass alles sehr spät kommt, was ist an dem Konzept nicht sinnvoll? Auch da sind 2 bis 4 Fahrzeuge mit überlappenden Wirkungsbereichen einfacher zu handhaben als ein einziges, das den gesamten Raum abdeckt. „Staffeln pro Brigade oder Division“. @FlaOffz: Verstehe ich Sie richtig, dass Sie IRIS-T SLS nicht als Teil der Lösung ansehen? Natürlich bleiben auch klassische Plattformen der 70er- und 80er-Jahre eine Aufgabe. Ein Vertragsschluss zur Realisierung TLVS ist in … Vielleicht müsste man für die Jäger noch ein paar weitere Boxer aufpeppen. Allein schon als ernsthafter Gesprächspartner oder gar Kooperationspartner. Deutschland sieht sich ja so gern als Rahmennation. 72 also allein für die Brigaden einer Division und 96, wenn auch die Division für Gefechtsstand etc. Bei TLVS werden die Entwicklungsergebnisse des tri-nationalen Projekt Medium Extended Air Defense System (MEADS) berücksichtigt. TLVS ist eines der technologisch ambitioniertesten Entwicklungsprogramme in Deutschland. „Es ist Zeit für eine Entscheidung“, sagte Thomas Gottschild, Geschäftsführer von MBDA Deutschland, dem … Nach meinem Kenntnisstand hat sich nichts an dem geändert, was Dorothee Frank Ende letzten Jahres im ‚Behördenspiegel‘ schrieb: dass die Ausschreibung für den FlakPz 2026 erwartet wird. Es gibt dazu auch verschiedene Konzepte und technische Lösungen. Die Realität (insbesondere der technische Fortschritt und die Grundlagen des Einsatzes von Streitkräften) wird aus ideologischen Gründen ausgeblendet. Zwar gebe es bereits erste Schritte wie Störsender oder die für die NATO-Speerspitze 2023 geplanten kleineren Abwehrsysteme, das wird zukünftig jedoch nicht ausreichen. Dieses soll mit der Erstbefähigung LVS NNbS erreicht werden. Klar sind 35mm Patronen wohl günstiger pro Stück, aber man bräuchte halt auch etliche – vom schweren Trägersystem mal abgesehen, das ja auch selbst wieder ein teures Ziel böte…. Nutzers ist Haben stets besser als Brauchen. @muck: Frankreich kündigte die Teilnahme am Projekt jedoch frühzeitig auf, um das Flugabwehrsystem SAMP/Tzu entwickeln. Mehrere Jahre der Entwicklung und Erprobung liegen hinter den Verantwortlichen, nun soll die Entscheidung über das neue Taktische Luftverteidigungssystem für die Bundeswehr fallen. Wenn wir den Maßstab Gepard und Roland (bzw. Der Autor war nicht im Amt für Heeresentwicklung tätig, sondern als Referent Bodengebundene Luftverteidigung im Kommando Luftwaffe eingesetzt (ein gewisser OTL i.G. Das würde die Pumas und die IFV Boxer betreffen. Das Angebot umfasst Entwicklung, Erprobung, Zertifizierung und Lieferung des zukünftigen deutschen taktischen … Eine klare Aussage wird benötigt, ob TLVS stirbt – und damit Alternativen wie etwa eine erneute Modernisierung der Patriot notwendig werden – oder absehbar unter Vertrag geht. Werden Sie Mitglied bei uns. Für mich ist dieses System kein C-UAS System sondern eine „verbesserte Fliegerabwehr aller Truppen“. Seine Artikel sind @ES&T noch hinter Paywall zu haben. Reiter). kennt jemand den Film „Angel has Fallen“ (wie gut oder schlecht der auch sein mag :-P)? Deutschlands Verteidigungsausgaben sollen im kommenden Jahr auf 46,81 Milliarden Euro steigen. ? In naher Zukunft kommen hier dann noch klein und mittlere Drohenen. TLVS sollte eigentlich nach der bisherigen Planung im kommenden Jahrzehnt das Flugabwehrsystem Patriot ablösen – auch und gerade mit der Fähigkeit zur Abwehr ballistischer Raketen. Das Preisschild kommt via Twitter vom britischen KMW-Berater Nicholas Drummond. Die Entscheidung über die entsprechende 25-Millionen-Euro-Vorlage des Verteidigungsministeriums müsse noch in diesem Jahr getroffen werden, mahnte Klein. Schrobenhausen | 03.12.2020 | Nach der Bereinigungssitzung am 26. Das TLVS (Taktische Luftverteidigungssystem) Bieterkonsortium, ein Joint Venture von MBDA Deutschland und Lockheed Martin, hat beim Bundesamt für Ausrüstung, Informationstechnik und Nutzung der Bundeswehr (BAAINBw) ein aktualisiertes Angebot eingereicht. Entsprechend werden die Kräfte auch für Europa geplant: Das ist – bei unveränderter Planung – alles was die Bundeswehr bis 2030 im Bereich Abwehr von Kleindrohnen haben wird. @Leuco: Ein besonderes Manko war immer, dass die Luftverteidigungslösung kurzer bis mittlerer Reichweite – IRIS-T SL – ebenfalls an dem Gesamtprogramm TLVS hing, statt in einem eigenen Projekt herausgelöst betrachtet zu werden. Skyranger 30mm bietet zudem die Möglichkeit die kostspielige AirburstMunition zu vereinheitlichen (Puma, Skyranger, Nachfolger für Mantis und für Wiesel-MK). Allerdings: für das Luftverteidigungssystems für den Nah- und Nächstbereichsschutz sind nicht nur 500 zusätzliche Dienstposten nötig, die die Luftwaffe stellen soll – sondern auch rund 1,3 Milliarden Euro ab dem kommenden Jahr, die im Haushalt bisher nicht hinterlegt sind. Man muss trennen zwischen der Erstbefähigung zur qualifizierten Fliegerabwehr (=8-10 Boxer mit GraMaWa für die nächste VJTF) und der umfassenderen Befähigung zur qualifizierten Fliegerabwehr durch verbesserte Sensorik für die Bordmaschinenkanonen und Waffenstationen. Die Entscheidung für das Taktische Luftverteidigungssystem (TLVS) wurde mangels Entscheidungswillen in die ganz lange Warteschlange verschoben, weshalb MBDA Deutschland sich gezwungen sah, die entsprechenden Mitarbeiter zu entlassen oder in andere Abteilungen zu versetzen. Und auch Gebirgsjäger und Fallschirmjäger haben die Entwicklung entsprechend robuster, übreschnneefähiger/ luftverlegbarer Lösungen verdient. Wenn wir von den 84 diskutierten neuen Systemen jetzt einfach mal 12 für die lehrgangsgebundene Ausbildung (Bediener und Instandsetzer) abziehen hätte ich somit ca. Ein Vertragsschluss zur Realisierung TLVS ist in … Nein, vermische ich nicht. Auftragsvergabe stattfinden? Da wir auf die Vorteile von Spitzentechnologie nicht verzichten wollen, gilt es, die Risikendurch Transparenz und systematisches … Oder hinter jedem Zug. 1:4 ? „Ich möchte Thomas für seinen Beitrag zum Erfolg von MBDA herzlich danken sowie für seine Energie und sein Engagement.“ Entscheidung steht in keinem Zusammenhang mit dem TLVS/MEADS-Projekt Die dafür nötige Technik ist nach Angaben des Ministeriums marktverfügbar; die Kosten werden mit rund 600 Millionen Euro beziffert. Entscheidung über 2. Volle Zustimmung ! Wie lange das Nachladen einer großen oder kleinen Rakete dauert ist vom mehr Faktoren abhängig als die Größe der Raketen. Als truppendienstlicher Vorgesetzter seiner Teilstreitkraft untersteht er dem Generalinspekteur der Bundeswehr. Das TLVS-System ersetzt die Patriot-Batterien, die seit ende der 1980er Jahre im Einsatz sind und sukzessive aufgerüstet wurden. Das eine ist das Abfangen von Geschossen und Fluggerät, etwas anderes ist es so mobil zu sein, dass man nicht getroffen wird bzw. Oktober 2012 wurde das Kommando Luftwaffe in der General … 5. Solange das so ist, sind alle Debatten, ob um Drohnen, Drohnenabwehr, Abschreckung, nukleare Teilhabe, Indopazifik oder sonstwas wenig zielführend. Warum hat sich die Industrie dann die Mühe gemacht, den flacheren 30mm-Turm „auf Kundenwunsch“ zu entwickeln? IRIS-T-SLM für die Ebene Korps? Die Neuausrichtung der Bundeswehr, die im Jahr 2010 eingeleitet wurde, führte zu grundlegenden Veränderungen in der Luftwaffe.Deutlich wird dies insbesondere in der völligen Umstrukturierung der Führungsorganisation mit Wegfall des Führungsstabs der Luftwaffe im Bundesministerium der Verteidigung.Zum 1. https://www.snafu-solomon.com/2021/03/lynx-with-skyranger-30mm.html. Der Turm hat einen niedrigen Entwicklungsstand; die Serienreife wird etwa zeitgleich mit der des „schmalen“ RCH 155 für 2027 angestrebt. Die finale Entscheidung über TLVS/MEADS wird nun aber erst nach der Bundestagswahl von einer neuen Bundesregierung getroffen werden. November (wir berichteten) war das Taktische Luftverteidigungssystem (TLVS) – die auf MEADS basierende modernisierte Lösung zur deutschen Raketenabwehr – nur mit einem geringen Sockelbetrag vertreten. mit Flugkörpern (SLS) kurzer und/ oder mittlerer (SLM) Reichweite erfolgen. „daß beißt sich aber schon ein wenig mit 3 voll ausgerüsteten und einsatzbereiten Heeresdivisionen (mit je drei Brigaden) für LV/BV.“. Macht für die kolportierten 84 Fahrzeuge €957,6 mio. Nach Informationen der Nachrichtenagentur Reuters vom März dieses Jahres „soll MEADS laut Ministeriumskreisen dem Haushaltsausschuss des Bundestages 2018 vorgelegt werden“. Beteiligt an dem Unternehmen MEADS International Inc. mit Sitz in Orlando (Florida) sind die Firmen Lockheed Martin (Vereinigte Staaten), MBDA Deutschland und MBDA-It… Im Hinblick auf die Positionierung des BMVg bei der Entscheidungsmatrix wird die Einführung einer Drohnenabwehr bis 2026 gefordert. November 2020. Los Schützenpanzer sowie die IFV Boxer damit ausrüsten und der Drops für die Drohnenabwehr wäre qualitativ und quantitativ gelutscht. Dies sieht der Haushaltsentwurf der Bundesregierung für 2021 (19/22600, Einzelplan 14) vor, über den der Bundestag am Mittwoch, 30. Skyranger 30/35 mit Flugkörper kurzer Reichweite ... Leyen machte diese Entscheidung 2015 rückgängig. • Möglichst schnell sollen Systeme zur Abwehr von Drohnen unterschiedlicher Größe beschafft werden – von den (zum Teil nichtmilitärischen, aber militärisch genutzten) Kleindrohnen bis zu großen Aufklärungs- und Kampfdrohnen. Oktober 2020, 11:53 Uhr 185 ... Andere, milliardenschwere Projekte bleiben noch völlig offen: Die Entscheidung, ob vom neuen, problembehafteten Schützenpanzer Puma, einst … – Iris T SLS und SLM Die Luftwaffe gliedert sich unterhalb des Kommandos Luftwaffe in das Zentrum Luftoperationen der Luftwaffe in Kalkar und das … Die technische Komplexität im Hochtechnologiebereich ist auch mit zeitlichen, qualitativen und finanziellen Risiken verbunden. Maschinenkanone und Laser kommen wohl erst später. 2020 wurde der Planungshorizont vom Amt für Heeresentwicklung in einem Fachbeitrag an gleicher Stelle konkretisiert. Also wie viele Flugabwehrsysteme stelle ich einer Panzerkompanie zur Seite? Die Norweger testen zZ ihre neuen FFG G5s (Containertransportvariante) Falls die Zahl der Systeme bekannt ist, wie muss man sich ein solches vorstellen (welche Fahrzeuge sind außer der Starter nötig, wie viele Starter hat so ein System? Für eine (hoffentlich) voll ausgestattete Heeres-Division 2027 (mit 3 Brigaden) wird eine Erstbefähigung NNbS u.a. benötigt werden, um den Einsatzraum (Gefechtsstreifen) eines Heeresverbandes wirkungsvoll schützen können. Da gibt es aus Überschneidungen mit Cruise Misseles. Dies bildet die Grundlage für die Erarbeitung des finalen FMS-Angebots. Ich finde diesen Ansatz (grundsätzlich) recht überzeugend. die Erweiterung der Reichweite der Haubitzen oder Mars dazu oder auch ein Mörsersystem wie Nemo. Wie die Abwehr kleinerer Drohnen über die VJTF2023 hinaus gelöst wird? Das BMVg hat – wohl aus finanziellen Gründen – vermieden einen sinnvollen Gesamtansatz (!) Haushaltsentwurf 2021 - Bedarf TLVS bestätig . Auf Ebene Division IRIS-T-SLS? Das Konzept hat Diehl im Dezember vorgestellt. Ich empfehle hier mal weniger auf Zeitschriftenartikel und ähnliches zu schauen sondern auf die Fakten (inkl. Richtig ist, dass letztere nicht 2026 auf dem Hof stehen wird, aber ab dann angegangen werden soll. Einigung bei U-Booten und Seezielflugkörpern; Schwerer Transporthubschrauber Anfang 2020 waren laut MAD 550 Verdachtsfälle in der Untersuchung, darunter 360 Fälle aus dem Jahr 2019. @Nachdenklicher: Die Idee mit der Mogelpackung kann einem schon kommen, obschon das Fazit „unser bisheriger Plan war gut, wir halten daran fest“ durchaus als positive Nachricht begriffen werden kann. September 2020, in erste Lesung beriet. Der Nachfolger des Pionierpanzer Dachs wurde auch noch nicht verkündet. Sicherheitshalber rechnete ich oben mit 7 Millionen. Ich empfehle hier mal weniger auf Zeitschriftenartikel und ähnliches zu schauen sondern auf die Fakten (inkl. Entscheidung über TLVS ‚derzeit nicht im Fokus‘ Zitat: Das noch einmal erheblich teurere Taktische Luftverteidigungssystem ist dagegen planerisch nachrangig gegenüber dem Nah- und Nächstbereichsschutz und derzeit nicht im Fokus – eine recht deutliche Art zu sagen, dass dafür absehbar das Geld nicht vorhanden ist, aber auch der Bedarf weniger dringend ist … Also grob im Verhältnis 1:10 zu den Kampfpanzern. ... Solange es aber an den dringend benötigten Transporthubschraubern fehle, sei das TLVS mit geschätzten Kosten von acht Milliarden Euro die falsche Priorität. Im TLV KOLLEG Grundseminar erhalten Sie eine Einführung in das Thema Dampf- und Kondensattechnik. Frage an die Experten hier: PS: Laut Vereinbarung zwischen AKK und dem sächsischen MP soll ein „Kampfunterstützungsverband“ von rund 1000 DP in die Oberlausitz kommen- wird das dann der Standort für ein neues Flugabwehrgeschwader? Deshalb sollen bis spätestens 2026 neue Fähigkeiten in der mobilen Flug- und Drohnenabwehr mit der Erstbefähigung des Luftverteidigungssystems für den Nah- und Nächstbereichsschutz (LVS NNbS) aufgebaut werden. Erneut ganz nette Ideen, passen aber in keiner Weise zur Finanzlinie:
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